李小萌：尽管说在追求尽量的精确，但是当CPI指数公布之后很多人还是觉得和自己日常生活当中的感受是有差距，是不一样的，这又是为什么？

　　李晓超：因为我们公布的CPI实际上是一个平均数，这种平均数实际上有好几个，至少有三个平均，第一个就是产品的平均，因为这个CPI包括居民消费所有产品的平均价，不是个人感受某一个产品的价格，这会产生感觉不一样。第二个实际上是一个时间，我们一般公布是9月份的价格，9月份的价格实际上是9月整个的平均价，在这个期间的平均价，而不是某一个时点上的价格，而我们的老百姓往往去到商场以后，可能会突然感觉到，这个价格怎么和国家统计局公布的不一样，实际上那是我们一个时间的平均。第三个还有一个地域，各个地域公布的CPI是全国的概念，可能东部地区和西部地区的价格就不一样，比如说在东部生产的产品可能运到西部，就会把运输的价加上去，到西部可能就贵一点，或者是说反过来，在西部产的产品运到东部可能也会贵一点，这样实际上是一个平均的概念，而我们的个体往往感觉可能会产生一些差异。

　　李小萌：您说的这三个方面让人觉得跟心里的感觉有差异，可以理解，但是为什么我们总感觉CPI的指数比我们感受到的涨幅要低，而没有相反的情况？

　　李晓超：涨幅要低实际上就是这一轮，就拿当前来说吧，因为有时CPI上涨可能不是所有的产品价格上涨，比如说我们统计的今年以来的价格上涨，主要实际上还是由于食品带来的，而食品带来我们统计还是比较高的，11月份大概上涨18.2%，这个还是比较高的，但是其它产品还在下降，比如说衣服，还有交通通讯，还有教育、文化、娱乐，价格还在下降，这样可能公布出来感受就不太一样，因为它结构的变化，不是所有的产品都上涨，可能这一部分消费食品比较高的感受更明显一点，而消费食品相对比较少的可能感受没那么明显，这就造成了一些群体对这个CPI感觉会有时候不一样。

　　李小萌：刚才李司长提到了食品价格的上涨在整个居民消费价格指数当中起到了不可忽视的作用，所以我们也准备了挺大的一个图表，结合来说一说。您看，在您来之前，后面11月份的几个数我们都没敢填，您填上去是最有权威性的，帮我们填充上好吗？

　　李晓超：对，我填上也是成千上万统计工作者的成果，我把它写上去，这个是118.2%，这个是106.9%，这个是101.0%。

　　李小萌：好，谢谢您把这个都填满，填满之后还要给我们逐个解释一下，红色、黄色和紫色三条线分别代表什么，先从黄色说起，我们今天从节目一开始说的都是这个。

　　李晓超：对，因为这个是总指数，黄线就是我们通常讲的CPI，也就是居民消费价格指数，我们大家可以看到从今年以来，可以说CPI一直基本上是呈现出逐月上升的趋势，当然中间可能个别月份有所缓解，但总的趋势是在上升。

　　李小萌：在这里边应该有那么一个或者两个点是值得着重说一说的，比方说三月份到达了3.3%的增长率，有人说这是一个比较关键的点，因为曾经把这个3%的增长率看作是一个警戒线，您是不是也这么看？

　　李晓超：我倒不一定太同意这个警戒线的提法，因为各个国家发展阶段都不会一样，情况也不一样，你看美国现在的经济增长速度比我们低了很多，但是它的物价基本上和我们很接近，这也不一定说美国就出现了严重通货膨胀，但是我们现在经济增长这么快，价格指数实际上3.3%，所以这个警戒线的提法倒不是太准确。

　　李小萌：您是不同意警戒线这个提法还是不同意3%作为警戒线？

　　李晓超：我是不同意3%作为警戒线这个提法。

　　李小萌：那百分之多少可以成为警戒线呢？

　　李晓超：这个可能情况就比较复杂，我想可能要根据当时的情况做出判断可能更准确，因为我们的情况每天普遍都不一样，一年跟一年都不太一样。

　　李小萌：刚才我们说是一个点，下面我们再来说一个阶段，从5月份到8月份这四个月是最明显的，百分之三点几、四点几、五点几、六点几，逐步在攀升，而且幅度是比较大。

　　李晓超：这个主要是一个什么原因呢？今年价格上涨主要还是以食品上涨带动为主体，这个食品价格上涨实际上是从去年10月、11月开始涨，这样实际上就存在着去年这个时期基数相对比较低，而猪肉价格上涨比较快实际上主要突出表现在5月份以后，这样就造成了一个月比一个月要攀升的趋势。

　　李小萌：恐怕这要结合上面这条红线来看了，同样在这个区间之内，这个红线的陡峭程度就明显多了。

　　李晓超：对，因为这个红线实际上是一个食品价格的指数了，它只是CPI的一部分，它上涨得更快才能带动黄线可能上涨，因为其它的价格涨幅并不是太快。

　　李小萌：所以当这个黄线当中剔除了红线的因素之后剩下的紫色这条线看着就很平缓了。

　　李晓超：对，我们看从今年1月份到11月份基本上是保持在1%以下的这样一个水平，这就充分说明了今年的价格上涨实际上具有明显的结构性特征，也就是说主要是由食品价格上涨拉动引起的。

　　李小萌：结构性的上涨和所谓通货膨胀之间的差别又是什么呢？

　　李晓超：一般来说，包括经济界，包括国际上认为通货膨胀实际上是指一个全面的、持续的上涨的概念，就是物价，特别是一切通常中CPI去说，而目前来说现在我们主要还是体现了结构性的，前面我也提到过，而其它的品种可能价格还在下降。

　　李小萌：可不可以这样理解，如果是通货膨胀，这三条线的幅度应该是差不多趋同的，而不应该把它剔除之后，下面这条线就平缓了？

　　李晓超：对，应该来说这个曲线之间的距离应该更近，我想可能就是从某一个方面来反映出来，可能其它产品的价格上涨得也快了，可能就预示着价格通货膨胀严重性在加剧。

　　李小萌：当我们发现了今年CPI指数上涨当中食品起了这么重要的作用之后，会让我们心里觉得放松一点吗？

　　李晓超：也没放松，为什么没放松呢？因为虽然有食品价格上涨带动为主体，但是由于这一轮的价格上涨实际上还有其它很多因素，比如国际的因素，还有现在目前由于食品价格上涨推动了一些其它产品价格也在上涨，可能还会形成成本的推动，所以虽然目前我们出现了价格上涨主要呈现出结构性特征，但是我们也不感到很轻松。

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